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Autor Thema: Achtung!  (Gelesen 29391 mal)
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flipper


Beiträge: 3176



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« Antworten #90 am: Februar 19, 2008, 11:58:29 »

Zitat
Original von joachimkuehnel
Rechtsanwaltliche Hilfe über die DGB-Branchengewerkschaften bzw. die DGB Rechtsschutz GmbH alles gut und schön, aber ....


... die machen zumeist ihren juristischen Stiefel für sich, ohne den eigenen Mandaten über die nächsten Verfahrensschritte, die der Rechtssekretär vorhat, zu informieren.

Merkt man in einigen folgenden Verhandlungsterminen, deß er sich juristische Fehler geleistet hat oder Termine verbrummt hat, dann hat man als Kläger das nachsehen, wenn man ihn kritisieren oder für seinen Fehler haftbar machen will. Wendet man sich in so einem Fall an die Niederlassungsleitung der DGB Rechtsschutz GmbH, dann bekommt man von allen Rechtssekretären dieser Kanzlei den Corpsgeist zu spüren. Der eigene Rechtssekretär legt bei Kritik das Mandat nieder und die anderen betreuen den klagenden Arbeitslosen bzw. AN nicht weiter.

Solange Frieden, Freude, Eierkuchen herrscht, läuft alles zur Zufriedenheit, aber an deren Zeug soll man ihnen nich flicken, dann hat man mit besagten Folgen zu rechnen.

Ich habe außerdem die eigene Erfahrung gemacht, daß sie hoffnungslos mit zu bearbeitenden Streitfällen eingedeckt werden und deshalb sich Fehler häufen. Sachkundige Betreuung kann man nur im Arbeitsrecht erwarten. Bei komplexeren Problemen, die ins Sozialrecht, Sozialversicherungsrecht, Rentenrecht, Insolvenzrecht oder Behindertenrecht hineinreichen, dann steht man wieder allein auf weiter Flur wie Pik Sieben in der Sonne. Ich habe so das Gefühl, daß sie bestenfalls Fachanwälte für Arbeitsrecht sind und bei angrenzenden Fachgebieten aufgeben. Sie arbeiten auch nicht mit externen Fachanwälten dieser Fachgebiete zusammen. Da sind sie sich zu fein dafür.

das kann ich auch zumindest für den hiesigen mieterverein des DMB und die DMB Rechtsschutz AG bestätigen.
aber das ist einfach so praxis bei anwälten, ich hatte auch schon eine teure kanzlei unter allianz rechtsschutzversicherung, war auch nicht besser, da müsst ihr halt immer bissl selber hinterher sein, damit eure anwälte sich nicht mit eigenen wirtschaftlichen prioritäten "verselbstständigen" dann geht das schon.

wenn die nicht spuren, vollmacht auf vollmacht für einzelne prozesshandlungen reduzieren, für (meist faule ohne vollstreckungsfähige inhalte) vergleiche immer gesonderte schriftliche zustimmung erfordern und gegen drohungen mit mandatsniederlegung mit fachanwalt für anwaltshaftungsrecht drohen und der DMB/DGB-Rechtsschutz die erstattung von kosten schriftlich verbieten bis zur klärung.
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"Voting did not bring us further, so we're done voting" (The "Caprica Six" Cylon Model, BSG)
v-null


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« Antworten #91 am: Februar 19, 2008, 18:26:14 »

Darum gibt es zumindest hier in hier in Kiel ja noch die Arbeitsloseinitiative, die kostenlose Beratung anbietet.
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solange man mit entwicklung, produktion und handel von waffen profite machen kann wird es kriege geben.
BakuRock


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« Antworten #92 am: Februar 20, 2008, 02:54:55 »

Zitat
Original von joachimkuehnel
............................................................
Sachkundige Betreuung kann man nur im Arbeitsrecht erwarten. Bei komplexeren Problemen, die ins Sozialrecht, Sozialversicherungsrecht, Rentenrecht, Insolvenzrecht oder Behindertenrecht hineinreichen, dann steht man wieder allein auf weiter Flur wie Pik Sieben in der Sonne.
..........................


@jokue - Bei o.g. "fetten" Problemen ist es ja evtl. auch garnicht verkehrt, eine Solidargeimeinschaft mal anzufragen. Die haben ne Menge auf der Kirsche und sind, auch in deiner Naehe, offenen Ohres.......

Insolvenzrecht faellt ja wohl ins Arbeitsrecht oder in die Haftung nach BGB. Leider kann es aber, in der derzeitigen Phase, eben auch ins SGB-Recht greifen. An all diesen Gesetzen haben in den letzten 10? Jahren verschiedene Lobbyisten herumgeschraubt und ein ganz ordentliches Chaos veranstaltet......

Naja, wie auch immer: http://www.vdk.de/
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---
Wenn eine Idee am Anfang nicht absurd klingt, gibt es für sie keine Hoffnung. .... A. Einstein

Wer sind wir FAUistas?
zweimal
Gast
« Antworten #93 am: Februar 20, 2008, 10:36:52 »

Zitat
Original von BakuRock






An all diesen Gesetzen haben in den letzten 10? Jahren verschiedene Lobbyisten herumgeschraubt und ein ganz ordentliches Chaos veranstaltet......








Die waren (und sind) ja auch nicht mehr die allerneusten ( LOL ).
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flipper


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« Antworten #94 am: Februar 20, 2008, 12:19:59 »

Zitat
Original von v-null
Darum gibt es zumindest hier in hier in Kiel ja noch die Arbeitsloseinitiative, die kostenlose Beratung anbietet.

jo klar, lass dich von amateuren in komplexen rechtsfällen beraten  rolleyes
da sind wir hier noch 10x besser.
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flipper


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« Antworten #95 am: Februar 20, 2008, 12:22:52 »

Zitat
Original von BakuRock
http://www.vdk.de/


LOL den hab ich oben vergessen zu erwähnen.

dass ist doch auch so ein spd-sozialanwaltsclub der kleinverdienern noch riesterrente empfohlen hat als der skandal schon ne woche in der presse war LOL
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kalle wirsch


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« Antworten #96 am: Februar 20, 2008, 12:39:01 »

Zitat
Original von schwarzrot
[
Du meinst also, dass die mehrheit hier sich gegen schweinereien der ämter und die willkür der sachbearbeiterInnen aufregt weil es 'in' ist?

Ist zwar erst einmal nur eine Vermutung von mir. Aber ist es nicht schön einfach in einer Herde Schafe mitzublöken. Dann läuft man auch nicht Gefahr Aussenseiter oder selber angegriffen zu werden: Die Mechanismen sind doch bekannt...
Hast Du Dir vielleicht schon einmal die Mühe gemacht darüber nachzudenken, wer der oder die SB ist? In den meisten Fällen auch nur ein Mensch (und nicht der böse Wolf), ein/e einfache/r Angestellte/r der oder die versucht die Familie und die Kinder zu ernähren, dem viele Sachen genau wie Dir oder mir gänzlich gegen den Strich gehen. Aber hat er oder sie eine andere Wahl als die Anordnungen von OBEN auszuführen? Was würdest Du machen? Lieber arbeitslos werden, womöglich dann auch in Hartz 4 rutschen, Deinen Kindern ständig sagen, tut mir Leid das kann ich Dir nicht kaufen, weil wir kein Geld haben.

Zitat
Ist sicher auch nicht schwierig, so etwas zu erkennen. Es erfordert ja nur mal eine intensivere Auseinandersetzung mit dem ganzen Geschehen hier im Lande. Aber Du solltest es nicht nur auf die Linke allein reduzieren. Es betrifft alle, ob links oder rechts. Am schlimmsten scheinen mir die "in der Mitte" zu sein. Nach aussen hin heucheln bis zum geht nicht mehr, und dich dann hinter deinem Rücken in die Pfanne hauen.
Versteh ich dich nun richtig: links nichts als spiesser, in der mitte auch, eii was bleibt denn dann? Vielleicht die rechte, oder wie meinst du das nun?
Oder wolltest du einfach nur mal dampf ablassen, dann vermisse ich aber bei deinem rundumschlag, wie du die rechten beurteilst.

Hallo, wenn Du aufmerksam gelesen hättest, hättest Du bemerkt, dass ich die Rechten ebenso aufgeführt hatte.

 
Zitat
und werden so vor den Karren von anderen gespannt, die selber zu feige sind. Oh Mann.
Mal ehrlich, du hast grad mal 5 biträge hier geschrieben, wo hast du hier bisher jemanden geholfen? Bringst in deinen wenigen beiträgen aber mächtig heftige vorwürfe, die du bisher nicht mal beweisen tust.

Verstehe ich Dich jetzt richtig, dass hier jemand erst kritisch sein und seine Meinung äußern darf wenn er eine gewisse Anzahl von Beiträgen geschrieben hat???
Und wenn ich die Möglichkeit habe anderen zu helfen, mache ich das ganz sicher. Nicht nur hier im Forum. Aber ich überlege vorher auch, ob ich nicht mit vermeintlich guten Tipps jemanden eher schade. Kein Fall ist wie der andere, sowie Du nie eine einheitliche Rechtsprechung finden wirst.
 
Zitat
Manchmal frage ich mich ernsthaft, ob die Moderatoren wirklich so genau wissen, wer sich hinter all den eifrig schreibenden Mitgliedern versteckt. Ist schon erstaunlich, wieviel Zeit sie haben und investieren, sich die Nächte um die Ohren schlagen nur um ihre Weisheiten und Parolen unters Volk zu bringen.
Im notfall kicken die admins trolle und rechte spacken, ich finde, dass funktionert recht gut, wenn mensch bedenkt, dass die das nicht hauptberuflich machen, also nicht überall sein können.

Was willste denn, totalüberwachung? Nach welchen kriterien sollte denn (deiner meinung nach) 'die spreu vom weizen' getrennt werden?

Dafür haben die Admins auch meinen höchsten Respekt!!!!

Eine totalüberwachung ist doch wohl ein schwachsinniger Gedanke. Obwohl  sind wir nicht schon auf dem bestem Wege dahin?

Sorry, hab noch so meine Probleme mit dem Einfügen hier. Ich hoffe, es war trotzdem einigermassen verständlich.
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kalle wirsch


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« Antworten #97 am: Februar 20, 2008, 13:01:26 »

Zitat
Original von kellerkind
@kalle wirsch:

Natürlich wissen wir das nicht. Wie auch, so ganz ohne Glaskugel? Wir können auch nur Vermutungen anstellen, so wie Du.

Meistens tut das die Community selber. Wir sind letztlich dazu da, dafür zu sorgen, daß die Spreu dann auch entsorgt wird. Ausnahme sind sicherlich die igerade in letzter Zeit wieder vermehrt auftretenden Sockenpuppen und Trolle, die werden direkt gekickt. Und das wollen wir auch dabei belassen.
Die Community ist durchaus so fit im Schädel, daß Idioten entweder ignoriert oder eben abgewatscht werden, dazu bedarf es nicht einer wie auch immer gearteten Autorität, die die "Spreu vom Weizen" trennt.


Kellerkind

Für diese Arbeit beneide ich Euch nicht.
Meine Befürchtung ist, bzw. ich sollte besser schreiben ich bin mir sicher, dass es schwarze Schafe eben auf allen Seiten gibt.

Bei einem Blick auf die komplette Mitgliederliste ist mir aufgefallen, dass über 100 Seiten mit Namen existieren, die sich teilweise schon im Jahre 2003 hier angemeldet aber nie einen Beitrag geschrieben haben. Bin kein Fachmann in dieser Hinsicht aber ist es für Euch nicht einfacher, die ganzen Inaktiven nach einer gewissen Zeit zu löschen? Könnte mir auch vorstellen, dass Ihr dann wieder mehr Platz auf Eurem Server hättet.
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schwarzrot


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« Antworten #98 am: Februar 20, 2008, 16:17:17 »

Naja Kalle, einige sachen, die du nun klargestellt hast, hören sich ja schon besser an als vorher.
Aber
Zitat
kalle wirsch:
Ist zwar erst einmal nur eine Vermutung von mir. Aber ist es nicht schön einfach in einer Herde Schafe mitzublöken. Dann läuft man auch nicht Gefahr Aussenseiter oder selber angegriffen zu werden: Die Mechanismen sind doch bekannt...

Dir sollte vor allem bekannt sein, das fast alle ALGII leute hier (speziell HIER im forum) gegen den strom schwimmen.
Schau dir mal die 'öffentliche' berichterstattung an, dann weisst du wovon ich rede.
Den leuten hier vorzuwerfen, dass sie sich wie eine herde schafe verhalten, zeugt meiner meinung nach wenig von einem funktionierenden urteilsvermögen.
Ich hoffe also nicht, dass du leute aus dem forum mit 'schafe' meintest.

Zitat
Hast Du Dir vielleicht schon einmal die Mühe gemacht darüber nachzudenken, wer der oder die SB ist? In den meisten Fällen auch nur ein Mensch (und nicht der böse Wolf), ein/e einfache/r Angestellte/r der oder die versucht die Familie und die Kinder zu ernähren,

Mit dem argument kannst du jeden scheiss rechtfertigen, bis hin zum lagerkomandanten. Auch alles menschen, die versuchen alle nur ihre kinder zu ernähren:
Verglichen mit ihren 'kunden' sind SB's täter, da kann sich meine empathie mit denen in grenzen halten.
Wer/welche als SB da nicht mitmachen möchte, hat aufgrund des gesteigerten ermessensspielraumes ein grosses (nicht)handlungsfeld.
Siehe auch hier:
http://www.chefduzen.de/thread.php?threadid=13253
(Gesucht wird eine deutsche Fabienne!)

Zitat
dem viele Sachen genau wie Dir oder mir gänzlich gegen den Strich gehen. Aber hat er oder sie eine andere Wahl als die Anordnungen von OBEN auszuführen? Was würdest Du machen? Lieber arbeitslos werden, womöglich dann auch in Hartz 4 rutschen, Deinen Kindern ständig sagen, tut mir Leid das kann ich Dir nicht kaufen, weil wir kein Geld haben.

Ich finde so eine einstellung bedenklich, du verteidigst hier täterInnen, leute, die dich und mich am ende fertigmachen werden, wenn sie 'dürfen'.
Zudem haben solche täter und mitläufer schon eine genügend grosse lobby, die brauchen dein mitgefühl nicht!

Zu deutschem mitläufertum um den job zu behalten, gab es hier im forum übrigens einen tollen text von B.Brecht 'vom täglichen brot' oder so, find ich aber nicht mehr.
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"In der bürgerlichen Gesellschaft kriegen manche Gruppen dick in die Fresse. Damit aber nicht genug, man wirft ihnen auch noch vor, dass ihr Gesicht hässlich sei." aus: Mizu no Oto

Wieder aktuell: Bertolt Brecht
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« Antworten #99 am: Februar 20, 2008, 16:58:54 »

Zitat
Original von flipper

jo klar, lass dich von amateuren in komplexen rechtsfällen beraten  rolleyes
da sind wir hier noch 10x besser.


Dies "Amateure" haben mehr Ahnung als die meisten DGB- Anwälte. Und wenn sie am Ende ihres Wissens sind, so können sie immer noch an spezialisierte Anwälte weiterleiten, was sie auch in der Regel machen.
Nicht umsonst sind diese Amateure beim Jobcenter gefürchtet.
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kalle wirsch


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« Antworten #100 am: Februar 20, 2008, 17:09:46 »

Zitat
Original von schwarzrot
Naja Kalle, einige sachen, die du nun klargestellt hast, hören sich ja schon besser an als vorher.

Ich denke auch nicht, dass wir mit unseren Meinungen so wahnsinnig weit auseinander liegen.

Aber Dir sollte vor allem bekannt sein, das fast alle ALGII leute hier (speziell HIER im forum) gegen den strom schwimmen.
Schau dir mal die 'öffentliche' berichterstattung an, dann weisst du wovon ich rede.
Den leuten hier vorzuwerfen, dass sie sich wie eine herde schafe verhalten, zeugt meiner meinung nach wenig von einem funktionierenden urteilsvermögen.
Ich hoffe also nicht, dass du leute aus dem forum mit 'schafe' meintest.

Mach Dir mal keine Sorgen um mein Urteilsvermögen.  Wink
Bisher bin ich mit dem gut klargekommen. Aber ich kann mich manchmal nicht des Eindruckes erwehren, dass viele hinter demjenigen herlaufen, der am lautesten schreit. Und dabei wird dann weniger auf den Inhalt als auf die Lautstärke des Schreiers geachtet.
Aber damit ich hier nicht total mißverstanden werde. Es liegt mir wirklich fern, alle hier im Forum als Schafe zu bezeichnen. Ich möchte nur dazu animieren, bei der Auseinandersetzung mit nicht gerade Erfreulichem für den Einzelnen, Dinge ruhig auch mal kritischer zu hinterfragen. Nicht gleich auf den Erstbesten draufdreschen, egal ob er letztendlich dafür verantwortlich ist oder nicht.

 
Mit dem argument kannst du jeden scheiss rechtfertigen, bis hin zum lagerkomandanten. Auch alles menschen, die versuchen alle nur ihre kinder zu ernähren:
Verglichen mit ihren 'kunden' sind SB's täter, da kann sich meine empathie mit denen in grenzen halten.
Wer/welche als SB da nicht mitmachen möchte, hat aufgrund des gesteigerten ermessensspielraumes ein grosses (nicht)handlungsfeld.
Siehe auch hier:
http://www.chefduzen.de/thread.php?threadid=13253
(Gesucht wird eine deutsche Fabienne!)

Hallo Herr Kollege!!!!!!!
Ich will hier keinen Scheiß rechtfertigen, wer bin ich denn dass ich so etwas könnte. Ich fände es nur mal angebracht, dass gerade die Menschen am unteren Ende, egal ob in der Arbeitswelt oder in der Gesellschaft allgemein, sich eigentlich besser verbünden als gegenseitig bekämpfen sollten, um so eine breitere und effektivere Basis gegenüber ihren "Oberen" zu haben.
Kann es sein, dass Du da schon ein sehr großes Vorurteil pflegst???
Genauso wie Du von mir erwartest hier nicht alle über einen Kamm zu scheren, würde ich Dich bitten, dies ebenfalls nicht zu tun.

Zitat
Ich finde so eine einstellung bedenklich, du verteidigst hier täterInnen, leute, die dich und mich am ende fertigmachen werden, wenn sie 'dürfen'.
Zudem haben solche täter und mitläufer schon eine genügend grosse lobby, die brauchen dein mitgefühl nicht!  

Zu deutschem mitläufertum um den job zu behalten, gab es hier im forum übrigens einen tollen text von B.Brecht 'vom täglichen brot' oder so, find ich aber nicht mehr.
Zitat

Wenn Du meine Einstellung bedenklich findest, müsste ich Deine ebenso bedenklich finden. Du verallgemeinerst und pauschalisierst schon ganz schön heftig. Ich kenne wirklich etliche aus meinem Freundes- und Bekanntenkreis, die mit dem was sie tagtägliche umsetzen müssen (Ermessensspielraum steht lediglich auf dem Papier, damit die Oberen die Verantwortung auf andere abschieben können, kennst Du doch), ausgesprochen unzufrieden sind.
Mir ist aber schon bewußt, dass wir aufgrund der selbstgemachten Erfahrungen in unserem Leben, die Dinge auch unterschiedlich bewerten. Ich kann wirklich nur für mehr Toleranz untereinander werben, ansonsten werden wir es nie eine akzeptable Veränderung für uns geben. Merkst Du nicht, dass wir ganz bewußt auseinanderdividiert werden? Ist doch viel einfacher kleinere Gruppen unter Kontrolle zu halten als eine grosse Gemeinschaft....
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« Antworten #101 am: Februar 20, 2008, 17:19:51 »

Zitat
Original von schwarzrot

Zitat
Hast Du Dir vielleicht schon einmal die Mühe gemacht darüber nachzudenken, wer der oder die SB ist? In den meisten Fällen auch nur ein Mensch (und nicht der böse Wolf), ein/e einfache/r Angestellte/r der oder die versucht die Familie und die Kinder zu ernähren,
Mit dem argument kannst du jeden scheiss rechtfertigen, bis hin zum lagerkomandanten. Auch alles menschen, die versuchen alle nur ihre kinder zu ernähren:
Verglichen mit ihren 'kunden' sind SB's täter, da kann sich meine empathie mit


Ich glaube, um Rechtfertigung gehts da nicht, eher noch darum, zu verstehen, was die da warum machen und zu sehen, daß das System und die , die es errichtet haben bzw zu erhalten suchen, die Hauptfeinde sind. Die SBs sind hier in Kiel z. B. (laut bürgerlichen Presse!! bzw. eigenen Äußerungen) mit ca. 300 oder mehr Kunden deutlich überlastet. Eigentlich ist das ein gesetzwidriger Zustand- es sollten danach eigentlich nur 100 sein.
Viele sind da ziemlich unbedarft reingesetzt worden und haben überhaupt nicht den Check, was da so abgeht.
Natürlich gibts SBs, die den ganzen Scheiß einfach mitmachen oder sogar gut finden und aktiv an den Schikanen mitarbeiten oder aus reiner Bequemlichkeit (Motto: möglichst wenig Aufwand für den [mickrigen?] Lohn) alles machen, was ihnen von oben angewiesen wird, aber es gibt auch welche, die sich im Rahmen ihrer Möglichkeiten um die Leute kümmern und versuchen "das Schlimmste zu verhindern", was natürlich letztenendes im Selbstbetrug endet.
Einige Mutige verlassen auch den ARGE-Laden, sobald sie merken, wie der Hase da läuft. wenn sie keinen Alternativjob haben, bedeutet es meist eine 3-Monatssperre die sie ohne ALG (ob nun 1 oder 2) dzrchkommen müssen, wenn sie es nicht schaffen mit ausgewogener Renitenz ohne Provokation eine Kündigung ihres Arbeitgebers zu erwirken, was nicht einfach ist.

@ Kalle Wirsch: Da hast dus auf den Punkt gebracht.

@ Schwarzbrot: Du lieferst da ein typisches Beispiel für "linkes" Spießertum. Alle über einen Kamm scheren war noch nie hilfreich und führt Letztenendes nur  zu einer Art ""Rassismus"" (tut mir leid, ein besserer Ausdruck fällt mir da nicht ein).
Jedenfals sind derartige Verallgemeinerungen eines Linken unwürdig!
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schwarzrot


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« Antworten #102 am: Februar 20, 2008, 17:57:17 »

Ach 'v-null'  cheesy
Zitat
Die SBs sind hier in Kiel z. B. (laut bürgerlichen Presse!! bzw. eigenen Äußerungen) mit ca. 300 oder mehr Kunden deutlich überlastet. Eigentlich ist das ein gesetzwidriger Zustand- es sollten danach eigentlich nur 100 sein.

Sei froh, wenn sie richtig zeit hätten, was denkst du was dann passieren würde? Schliesslich schaffen sie mit ihren 'massnahmen' keine arbeitsplätze.

Zitat
Viele sind da ziemlich unbedarft reingesetzt worden und haben überhaupt nicht den Check, was da so abgeht.

Klar, das hat ja system, SB's die sich noch organisiert wehren, gehören eher der alten stammbelegschaft an.

Zitat
@ Schwarzbrot: Du lieferst da ein typisches Beispiel für "linkes" Spießertum. Alle über einen Kamm scheren war noch nie hilfreich und führt Letztenendes nur zu einer Art ""Rassismus"" (tut mir leid, ein besserer Ausdruck fällt mir da nicht ein).

Von dir mich so titulieren zu lassen, empfinde ich als auszeichnung. Mein tip, sieh mal etwas weniger propaganda TV!  tongue
Vermutlich hast du noch nie in deinem leben auch nur ein bischen widerstand geleistet, klar dass du leute verstehen kannst, die vor sowas eine heidenangst haben und deswegen jeden scheiss munter mitmachen.
Bis zum ende.

Daneben, schau dir mal genauer an, was 'rassismus' wirklich ist, bevor du mit solchen worten um dich schmeisst.

@Kalle:
Zitat
Ich fände es nur mal angebracht, dass gerade die Menschen am unteren Ende, egal ob in der Arbeitswelt oder in der Gesellschaft allgemein, sich eigentlich besser verbünden als gegenseitig bekämpfen sollten, um so eine breitere und effektivere Basis gegenüber ihren "Oberen" zu haben.
Da hast du recht, mir wäre es auch lieber, es gäbe unter den SB's leute die sich mit den ALGI+II beziehern solidarisieren. Wo sind DIE denn?
Problematisch finde ich nur, dass diese solidarität grade von unten nach oben laufen soll. Und ja, SB's sind gemessen an den ihnen meisst ausgelieferten 'kunden' (ausser die organisieren sich), eben über denen, was denn sonst?

Nochmal zurück zum diskurs, ich wäre schon glücklich, wenn die 10mio. erwerbslosen, aufstocker, ZANs und obdachlosen an einem strang ziehen würden. Statt sich sorgen über SB's-jobs zu machen, oder sich in nebensächlichkeiten zu verlieren.
Bei 10mio. auf der strasse, kommen die SB's, 'fallmanager' und vorarbeiter schon ganz alleine dazu.
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« Antworten #103 am: Februar 20, 2008, 19:56:52 »

Zitat
Original von schwarzrot


Sei froh, wenn sie richtig zeit hätten, was denkst du was dann passieren würde? Schliesslich schaffen sie mit ihren 'massnahmen' keine arbeitsplätze.

Da hast du nur teilweise recht- Der Zeitdruck, dem die SBs unterliegen, verhindert zum einen, daß sie dazu kommen, darüber nachzudenken, was sie da tun, sich gegen Dienstanweisungen die (meist illegal zu ungunsten der ALG II- Bezieher ausgelegt werden) zu stellen. Außerdem führt es dazu, daß sie ihrer Beratungspflicht nicht nachkommen können (selbst, wenn sie es wollten). Ich habe da durchaus SBs kennengelernt, die guten Willens sind und versuchen, im Rahmen der Gesetze (z. T. sogar über ihren Ermessensspielraum hinaus), den Kunden zu helfen. Desshalb finde ich deine spießermäßig vereinfachende SW- Malerei genauso zum Kotzen, wie die der "richtigen" Spießer.

Zitat
Klar, das hat ja system, SB's die sich noch organisiert wehren, gehören eher der alten stammbelegschaft an.

Diese Stammbelagschaftsmittglieder sind es meist, die (im Sinne der ALG II- Bezieher) gute arbeit leisten.

Zitat
Von dir mich so titulieren zu lassen, empfinde ich als auszeichnung. Mein tip, sieh mal etwas weniger propaganda TV!  tongue

Dafür tust du mir leid.
Zitat
Vermutlich hast du noch nie in deinem leben auch nur ein bischen widerstand geleistet,


wenn ich irgendwo Widerstand geleistet habe, werde ich es jedenfalls nicht an die große Glocke hängen...
Zitat
klar dass du leute verstehen kannst, die vor sowas eine heidenangst haben und deswegen jeden scheiss munter mitmachen.
Bis zum ende.

Verstehen heißt noch lange nicht billigen!! Aber der Unterschied scheint für dich wohl zu fein zu sein, um ihn wahrnehmen zu können.
Zitat
Daneben, schau dir mal genauer an, was 'rassismus' wirklich ist, bevor du mit solchen worten um dich schmeisst.
Hast du mainen Satz auch richtig vollständig gelesen?
Jedenfalls ist solche Art, alle in den selben Topf zu stecken und pauschal zu verurteilen die wichtigste Grundlage für Faschismus und Rassismus
Verstehst du diese Formulierung wenigstens?


Zitat
Da hast du recht, mir wäre es auch lieber, es gäbe unter den SB's leute die sich mit den ALGI+II beziehern solidarisieren. Wo sind DIE denn?

Du wirst lachen, die gibts, sind allerdings ziemlich selten (leider)!
Zitat
Nochmal zurück zum diskurs, ich wäre schon glücklich, wenn die 10mio. erwerbslosen, aufstocker, ZANs und obdachlosen an einem strang ziehen würden. Statt sich sorgen über SB's-jobs zu machen, oder sich in nebensächlichkeiten zu verlieren.
Bei 10mio. auf der strasse, kommen die SB's, 'fallmanager' und vorarbeiter schon ganz alleine dazu.

Da stimme ich dir zu. Leider scheitert die Einigkeit nicht zuletzt an derm Sektierertum der verschiedenen linken Gruppen, jede will die einzig Wahre sein und alle anderen sind doof oder auf dem falschen Dampfer oder sowieso Verräter oder Spießer (äh, habe ich da was falsches geschrieben?) oder nicht ganz dicht oder oder oder ...

Nachtrag: Diese Sektiererei ist von staatlicher Seite gern gesehen und wird von Agent- Provokateurs auch geschührt. Teile und herrsche!! ist das dazugehörige Motto.
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schwarzrot


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« Antworten #104 am: Februar 21, 2008, 11:13:25 »

Zitat
Da hast du nur teilweise recht- Der Zeitdruck, dem die SBs unterliegen, verhindert zum einen, daß sie dazu kommen, darüber nachzudenken, was sie da tun, sich gegen Dienstanweisungen die (meist illegal zu ungunsten der ALG II- Bezieher ausgelegt werden) zu stellen. Außerdem führt es dazu, daß sie ihrer Beratungspflicht nicht nachkommen können (selbst, wenn sie es wollten). Ich habe da durchaus SBs kennengelernt, die guten Willens sind und versuchen, im Rahmen der Gesetze (z. T. sogar über ihren Ermessensspielraum hinaus), den Kunden zu helfen. Desshalb finde ich deine spießermäßig vereinfachende SW- Malerei genauso zum Kotzen, wie die der "richtigen" Spießer.
Nunja, ich teile deine positive hoffnung nicht. Du vergisst bei allem, HartzIV ist als schikane gegen 'nutzlose esser' gebaut worden. HartzIV soll geld sparen und die statistik schönen, egal wie. Ich teile auch deine hoffnung bezüglich deutscher bürokratie nicht, schon gar nicht, wenn der rahmen der hartzgesetze bewusst so eng gebaut ist, dass regelverletzungen von betroffenen regelrecht provoziert werden.
Dass es hier und da auch SB's gibt, die ok sind, wollte ich nicht in abrede stellen. Das ändert aber nix an dem strukturellen täterjob der SB's im schikanesystem.
Als SB in der arge sollte mensch im hinterkopf behalten, dass jede 'sanktion' leute obdachlos, depressiv und einfach fertig machen kann und auch macht.
Mir da unzulässige verallgemeinerung vorzuwerfen, verschliesst die augen vor den tatsachen.

Zitat
Zitat
Mein tip, sieh mal etwas weniger propaganda TV!
Dafür tust du mir leid.
Solange nicht nur die SB's dir leid tun, ist ja immerhin noch hoffnung.  tongue

Zitat
wenn ich irgendwo Widerstand geleistet habe, werde ich es jedenfalls nicht an die große Glocke hängen...
Auch ok.

Zitat
Verstehen heißt noch lange nicht billigen!!
Gut, kann sein, dass ich das bei dir falsch interpretiert hatte.

Zitat
Jedenfalls ist solche Art, alle in den selben Topf zu stecken und pauschal zu verurteilen die wichtigste Grundlage für Faschismus und Rassismus
Nee, ALLE in den selben topf zu stecken ist grundlage von égalité.  cheesy
Dagegen ist menschenverachtend und faschismusfördernd vor allem eins: hartzIV.
Rassismus wäre dagegen, wenn ich gesagt hätte, alle blonden SBs sind täterInnen. Das ist was ganz anderes.
(ja das 'fast' ist mir aufgefallen, macht es aber nicht besser)

Zitat
Du wirst lachen, die gibts, sind allerdings ziemlich selten (leider)!
Da sind wir wieder einer meinung.

Zitat
Da stimme ich dir zu. Leider scheitert die Einigkeit nicht zuletzt an derm Sektierertum der verschiedenen linken Gruppen, jede will die einzig Wahre sein und alle anderen sind doof oder auf dem falschen Dampfer oder sowieso Verräter oder Spießer (äh, habe ich da was falsches geschrieben?) oder nicht ganz dicht oder oder oder ...

Nachtrag: Diese Sektiererei ist von staatlicher Seite gern gesehen und wird von Agent- Provokateurs auch geschührt. Teile und herrsche!! ist das dazugehörige Motto.

Auch da stimme ich dir zu.
Ob die einigkeit aber wirklich am sektierertum (was immer das sein soll?) scheitert, weiss ich nicht.
Genauso könnte es sein, dass die uneinigkeit, am unvermögen vieler arbeiter  liegt (erwerbslose zähle ich dazu), gemeinsamkeiten untereinander zu sehen und sich mal etwas widerstand zuzutrauen.
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